привет всем.
у нас с другом идет уже долгий спор отличается ли качество звука в клубе и везде виниловых пластов и таймкода(винла).
я за то что не отличается так как, все по идеи зависит от иглы, на мастер классе строгонов говорил про то что игла улавливает малейшие прорези в пласте, и улавливает "воздух" (если на иглу подуть то соответсвенно это идет на колонки.)
а друг за то что от иглы нече не зависит, и с винила такой жирный звук идет изначально, а с таймкода будет звук оптический как с сд.
так кто из нас прав???=)))
помогите разрешить спор
1 июля, 2010 - 23:28
#1
помогите разрешить спор
2 июля, 2010 - 00:47
#2
mike N, на пластике с тайм кодом записан аналоговый сигнал, который ПО (Traktor, Serato, etc.) синхронизирует по времени звучания с треком на компьютере. Дальше все уже зависит от качества трека. Сам по себе звук с тайм кода на акустику не идет, так что никаких шумов, эха и "жирности", о которых говорил Строгонов, не будет.
2 июля, 2010 - 00:50
#3
а как же тот эффект, когда игла принимает звук с колонок и посылает его еще раз на колонки??
2 июля, 2010 - 01:03
#4
Когда ты играешь с тайм кода, сигнал от вертушки уйдет в звуковую карту, дальше софт его синхронизирует с треком загруженным на компе, и из звуковой карты выйдет только чистый звук трека. Никаких эффектов от этого не будет. Винил с тайм кодом, CD с ним же или даже DJ на контролере играет. Как был трек mp3 320 kbit/s (например) на компе так он уйдет на микшер и дальше на акустику.
2 июля, 2010 - 01:04
#5
ну хз может и так, но в клубе не заметно будет)))
2 июля, 2010 - 01:06
#6
а для большенства вообще не имеют понятия что мы за пультом творим, некоторые думают что треки играем сами в реальном времени ну типа лайв, када насамом деле или бук или сиди да и винил тож)))
2 июля, 2010 - 04:34
#7
InnerBeat верно усё написал.
з.ы. Из личного опыта, когда я по малолетней тупости гнул пальцы что играю "на блинах". Вот вам моменты счастья винильщика, которые, лично для меня сводят на нет весь кайф от сего творчества:
- Иголки $у%а дорогие, засоряются, нежные, изредка ломаются. Чтобы не летали приходится придавливать кирпичом.
- Если играешь на какой нибудь не бетонной сцене начинает фонить, приходится вырезать низы, иначе в дырках компрессор тебе покажет что такое "самовозбуждение по обратной связи" (не дай всевышний, чтоб кто-то рядом прыгал).
- материал, по понятным причинам, заранее обработать не удастся, а плавающий BPM на редких экземплярах пластов - в порядке вещей.
- плохой контакт плохо прикрученого заземления вертух к пульту (а он всегда в очень "удобном" для этого месте), по закону подлости ... эээ вызывает много эмоций на танцполе. 
вобщем, как говорится: Всё ужасно, в остальном жизнь удалась!
JM извини за оффтоп, просто воспоминания накрыли. 
2 июля, 2010 - 08:59
#8
извините и меня за оффтоп, но думать, что большинство не знает, "что мы там творим" - большое заблуждение. Тем более у вас в Питере
2 июля, 2010 - 09:59
#9
ну хз может и так, но в клубе не заметно будет)))
Многие слушатели легко отличат аналоговый звук от цифры. Ну а что касается винила с тайм кодом, для тебя, как для диджея, это просто удобство к контроле трека и ощущение винила под рукой. При этом весь виниловый замороч, о котором написал zoomex, тоже имеет место быть. Все нужно заземлять, в т.ч. и звуковую карту, нужны слипматы, иглы (желательно специальные, для чтения тайм кода). Пластинка с тайм кодом так же покрывается пылью и со временем затирается, приходится чистить/покупать новую. Игла так же будет "прыгать" и ПО не всегда адекватно на это реагирует. Если у вертушки плавает скорость, то и у трека на компе она может поплыть... вообщем тот еще секас (с) 
2 июля, 2010 - 10:21
#10
извините меня тоже за оффтоп, но зачем звуковую карту заземлять?
2 июля, 2010 - 10:23
#11
вероятнее, что речь идет о виниловых проигрывателях.
2 июля, 2010 - 13:12
#12
извините меня тоже за оффтоп, но зачем звуковую карту заземлять?
Serato SL и Audio DJ 4/8 от Native Instruments рекомендуют заземлять, иначе могут возникнуть проблемы с чтением тайм кода. Некоторые "землю" от вертушек прикручивают в звуковой. В технические аспекты не вдавался, точнее не скажу.
2 июля, 2010 - 13:22
#13
извините и меня за оффтоп, но думать, что большинство не знает, "что мы там творим" - большое заблуждение. Тем более у вас в Питере
ну много кто знает, большенство как мне кажется всетаки не знают...
я бы может и на оригинальных винилах играл, но стоят $цуки дорого, темболие если часто заказывать новинки...
а про тот секас в иглами и слипматами и прочим, по большому счету да, но с этим всем токо для дома походу будет заморочка потому что щас оч мало где видел винилы, может они и убраны где то но хз, если даже просить что бы поставили винилы(чего скорей всего не будет) то на них тупо не будет места.
сори за оффтоп.
2 июля, 2010 - 13:31
#14
mike N, где нужно, виниловые вертушки всегда стоят. Большинство hip-hop и r&b диджеев играют на Serato с винила. Дома как раз все проще - подключил и работай. А вот во время выступления... подобраться к столу, пока там другой dj играет, подключить звуковую, комп, в идеале поставить свои иглы и ковры... вот где секас))
2 июля, 2010 - 13:37
#15
mike N, где нужно, виниловые вертушки всегда стоят. - ну пока не видел, где был там место мало и в упор сидюки с пультом влезают, места не остается даже под папку с дисками))) хотя есть одно место... но там по сути hip-hop или ретро, очень редко када электрохаус, а про минимал и прогрессив там вообще молчу.
А вот во время выступления... подобраться к столу, пока там другой dj играет, подключить звуковую, комп, в идеале поставить свои иглы и ковры... вот где секас)) - это самая жесть, но ладно подключить можно как то, а вот найти место под бук... или с вертака на вертак переставлять))
2 июля, 2010 - 13:43
#16
А вот во время выступления... подобраться к столу, пока там другой dj играет, подключить звуковую, комп, в идеале поставить свои иглы и ковры... вот где секас))
надо носить с собой CD и с него ставить первый трек или вообще интро какое-нибудь поставить. и пока вертится диск, можно совершить все необходимые манипуляции)
2 июля, 2010 - 13:44
#17
надо носить с собой CD и с него ставить первый трек или вообще интро какое-нибудь поставить. и пока вертится диск, можно совершить все необходимые манипуляции)[/quote]
можно и так токо надо такое интро подобрать, и как это будет выглядет мне интересно???
2 июля, 2010 - 13:53
#18
mike N, место на столе и оборудование оговаривается в техническом райдере, для ноутбука есть специальные подставки. Ну а на интро можно любой трек поставить... только вот например Traktor не всегда получается быстро тайм кодом подружить, есть вариант не успеть к концу интро 
Лучше всетаки до выступления все эти танцы с бубном проводить, или звуковика отловить и попросить все подключить.
2 июля, 2010 - 13:58
#19
mike N, место на столе и оборудование оговаривается в техническом райдере, для ноутбука есть специальные подставки. - ну я так понимаю подставку постоянно с собой тоскать надо будет??)
Ну а на интро можно любой трек поставить...- интересно))
только вот например Traktor не всегда получается быстро тайм кодом подружить, есть вариант не успеть к концу интро - а что трактор надо перед каждым сетом настраивать??? я думал один раз настроил, пришел в клуб воткнул карту, в карту провода и стоиш ждеш пока тот кто перед тобо сведет последний трек и потом уже втыкаеш в вертаки и в пульт)
3 июля, 2010 - 08:50
#20
Мне кажется,что звук отличается,мы часто с напарником используем Tractor Scratch,отличается звук если играешь треки например ниже 320 кбит/с,а если играешь треки в Wave файлах или в 320 кбит/с особой разницы я не чувствую если честно
3 июля, 2010 - 08:50
#21
Мне кажется,что звук отличается,мы часто с напарником используем Tractor Scratch,отличается звук если играешь треки например ниже 320 кбит/с,а если играешь треки в Wave файлах или в 320 кбит/с особой разницы я не чувствую если честно
3 июля, 2010 - 09:05
#22
звуковуху с вертаком землить, хе-хе. тайм кодом конечно не пользуюсь
, денег на него не скопил, зум ты мой бог, все излил за меня. иглы у меня сломались, да и %¥й с ними, два пласта уже давно украшают мою стену в комнате, в клубе снова появилось два пластиковый столика для папок с сд,
я раньше считал, что бпм плавает от не стабильности мотора в проигрывателе,!
но все это так красиво, и пока буду по малолетке гнуть пальцы, хотя бы по "праздникам"
ни когда не держал пластинку с тайм кодом, скажите, что будет играть, если ее поставить просто на вертак, и воспроизвести? че там на ней?
3 июля, 2010 - 09:45
#23
без ноута, звуковухи и тд - ничего.
3 июля, 2010 - 09:54
#24
таймкодсккую??? без бука и звучки будет свист....
3 июля, 2010 - 10:41
#25
ну там может свист с переменной тональностью? потому что монотонный звуковуха не смогла бы определить, то есть вперед-реверс, скорость воспроизведения?
3 июля, 2010 - 10:44
#26
незнаю, я хотел сделать себе такйм код с обычными 2 звучками, записал сигнал тайм кода, вставил в сотку а там 3 трека с писком... ну в архиве они и были... но настроить так и не получилось, оказалось у меня звучки не поддерживали исио.
3 июля, 2010 - 18:35
#27
Вот проанализировав всё вышеописанное можно понять, почему некоторые звёзды диджеинга перешли на Эблтон, да конечно переключить ноут к микшеру тоже время нужно, но зато никаких замарочек с иглами, качеством и сведением(если освоить сей софт).
4 июля, 2010 - 00:04
#28
полностью в аблетоне сводить это еще жесче чем в тракторе или вертуале, сводить то хотяб надо на пульте, а то это уже делитанством попахивает)))
4 июля, 2010 - 03:34
#29
В нём вроде в режиме реального времени можно сводить. По крайней мере когда к нам в Архангельск приезжали резеденты GSS, я не видел, чтобы они что то на пульте крутили...(может просто не видел конечно), всё в Макбук только смотрели. Всё же сведение такое слушать не интересно!!!
